تالار گفتمان مانشت

سلام.
تو اکثر تاپیک های مصاحبه و مشاوره یکی دو سوال مطرح میشه :

۱- آیا ما که زبانمون قوی نیست حتما باید CLRS را از زبان اصلی بخونیم؟
پاسخ: اکثرا راهنمایی میکنن که ترجمه دارای اشتباه هست
توجه داشته باشید که این اشتباهات که می تونه اشتباه هات مهمی باشه فقط توی بدست آوردن مرتبه ها ست که احتمالا غلط تایپی است.
راهکار: از روی ترجمه بخونین هر جا به محاسبه مرتبه و ... رسیدید pdf زبان اصلی را باز کنید و الگوریتم و مرتبه را چک کنید. اینطوری خیلی زیاد تو وقت صرفه جویی می کنید.
این را هم توجه داشته باشید زبان تخصصی در کنکور از سخت افزار و شبکه و ... هست و فقط از طراحی الگوریتم نیست پس خیلی رو اینکه کتاب زبان اصلی CLRS را در مدت طولانی بخونین و زبان تخصصی جواب بدین حساب باز نکنین.بجاش متون تخصصی کنکوزهای سال قبل بهترین منبع هستند.

۲- چطور درسهایی مثل شبکه که چندین منبع و چندین کتاب دارند بخونیم؟
اول کتابهایی که هر فصل را بطور بهتر توضیح دادن مشخص کنید(میتونین از کسایی که تو کنکور سال قبل خوب زدن سوال کنید) ، فقط قسمت های مشخص شده از هر کتاب را کپی بگیرید. و یک کتاب جدید (کپی شده)ایجاد کنید و این کتاب را بخونین نه تمام کتابها را و کلی هم پول کتاب ندید. جند نفر که کتابها را دارین جمع بشین هر کدوم یک بخش کار را بگیرین و کپی کنین و کتاب سر هم شده را بهم بدید.و اینطوری همه فصول همه کتابها را نمیخونین و همینطور همه کتابها را هم نمی خرید.

بابک جان مرسی
منم با نظرتون موافقم
مخصوصا 1

سلام
ممنون بابت راهنماییتون
ولی من هنوز سر یک مسئله گیرم که آیا کتاب مرجع رو باید کامل از صفر تا صد خوند ؟ یعنی CLRS رو باید کامل کامل خوند و تمریناتش رو دونه دونه حل کرد؟
یا اینکه قسمت های مهم رو به نحوی پیدا کنیم و اونا رو از روی مرجع بخونیم؟
ممنون میشم راهنمایی کنید
با تشکر

(12 تير 1393 11:21 ب.ظ)Aliteh نوشته شده توسط: [ -> ]ولی من هنوز سر یک مسئله گیرم که آیا کتاب مرجع رو باید کامل از صفر تا صد خوند ؟ Huh یعنی CLRS رو باید کامل کامل خوند و تمریناتش رو دونه دونه حل کرد؟
یا اینکه قسمت های مهم رو به نحوی پیدا کنیم و اونا رو از روی مرجع بخونیم؟Undecided

خیر، لازم نیست.
این کتابا اساسا برای کنکور نوشته نشدن و در بعضی جاها بیش از حد وارد جزییات میشن. معمولا وقتی یهویی سراغ یه کتاب حجیم میریم گیج میشیم و چون با مطالب مهم و غیر مهم آشنایی نداریم خوندنمون چندان مفید نیست.
شما یه جورایی هوشمندانه باید این کتابا رو بخونید. کتاب تستا واسه مشخص کردن جاهای مهم خیلی به درد میخورن، ازشون استفاده کنید. یه فایلی هم توی مانشت نمیدونم کجا دیدم به اسم CLRS_Comment. یه توضیحاتی راجع به فصول مختلف CLRS داده بود. (حالا چقدر کارآیی داره نمیدونم)

(12 تير 1393 11:21 ب.ظ)Aliteh نوشته شده توسط: [ -> ]سلام
ممنون بابت راهنماییتون
ولی من هنوز سر یک مسئله گیرم که آیا کتاب مرجع رو باید کامل از صفر تا صد خوند ؟ یعنی CLRS رو باید کامل کامل خوند و تمریناتش رو دونه دونه حل کرد؟
یا اینکه قسمت های مهم رو به نحوی پیدا کنیم و اونا رو از روی مرجع بخونیم؟
ممنون میشم راهنمایی کنید
با تشکر

باید توجه کنید که خوندن تمام درسها شبیه هم نیستند!
در خوندن درسهایی مثل طراحی الگوریتم مهم ترین مسئله تحلیل الگوریتم هست.
و بهترین راه برای تحلیل الگوریتم این هست که شما اون الگوریتم را با یک مثال بصورت خط به خط اجرا کنید. تاکید می کنم دقیقا خط به خط اجرا کنید و از چیزی که نفهمیدید عبور نکنید.
چون برخلاف ظاهر الگوریتم ها این الگوریتم ها واقعا دارای نکات ریزی هستند که موقع اجرا با یک مثال خودشون را نشان میدن.
کتاب CLRS کتاب سنگینی نیست و متن ساده ای داره. و همانطور که گفتم طرز خوندن این درس مهم هست.و اگه از پوران هم که بخونید باز باید تک تک الگوریتم ها را تحلیل کنید. پس روش خوندن این درس مهم هست.
شما یک پوشه کاغذ سفید دم دستت باشه به هر الگوریتمی که رسیدی (اصولا یک مثال بعد هر الگوریتم هست) اون را خط به خط بنویس و کنارش در سمت راست ، اون خط الگوریتم که اجرا شده هم با رنگ دیگه بنویس تا کامل تو ذهنت جا بیفته.ولی خیلی تو زیبا نوشتن سخت گیری نکن که وقتت گرفته بشه.
این کاغذ را تو پوشه بگذار، هر جا به مطلبی درباره این الگوریتم رسیدی بطور خلاصه در زیرش در کاغذ مربوطه اضافه کن. در یک ماه آخر موقع جمع بندی هم بدردت می خوره.
سعی کن زمان خوندن CLRS صبح نباشه چون ممکنه همینطور 3 ساعت بشینی سرش و از بقیه درسها جا بمونی.سعی کن زمانی باشه که تمام درسهای مهم دیگه خونده شده اینجوری اگه از زمان تعیین شده عبور کردید به بقیه درسها کم توجهی نشده.
شما وقتی کتابی مثل CLRS را بخونین دیگه فقط نیاز به تست زدن دارین. و اگه اصولی این درس را یاد بگیرید قدرت تحلیل شما بالا می ره و نگرش شما نسبت به الگوریتم با نگرش کسی که یکسری نکته را حفظ کرده فرق خواهد کرد.

من همینجوری 1چیزی یادم اومد حسش نیس دنبال جاش بگردم؛همینجا میگم
کنکور پارسال قسمت زبان یکی از متن هاش مشابه 1ی از درسای کتاب زبان تخصصی یوسفخانی-آیت-فراهی انتشارات پیام نور بود
1متن دیگش هم 50% مشابه این کتاب بودش
صاحب نظران چک بفرمایند ک ببینند :پی

(13 تير 1393 12:48 ق.ظ)babakk نوشته شده توسط: [ -> ]

(12 تير 1393 11:21 ب.ظ)Aliteh نوشته شده توسط: [ -> ]سلام
ممنون بابت راهنماییتون
ولی من هنوز سر یک مسئله گیرم که آیا کتاب مرجع رو باید کامل از صفر تا صد خوند ؟ یعنی CLRS رو باید کامل کامل خوند و تمریناتش رو دونه دونه حل کرد؟
یا اینکه قسمت های مهم رو به نحوی پیدا کنیم و اونا رو از روی مرجع بخونیم؟
ممنون میشم راهنمایی کنید
با تشکر

باید توجه کنید که خوندن تمام درسها شبیه هم نیستند!
در خوندن درسهایی مثل طراحی الگوریتم مهم ترین مسئله تحلیل الگوریتم هست.
و بهترین راه برای تحلیل الگوریتم این هست که شما اون الگوریتم را با یک مثال بصورت خط به خط اجرا کنید. تاکید می کنم دقیقا خط به خط اجرا کنید و از چیزی که نفهمیدید عبور نکنید.
چون برخلاف ظاهر الگوریتم ها این الگوریتم ها واقعا دارای نکات ریزی هستند که موقع اجرا با یک مثال خودشون را نشان میدن.
کتاب CLRS کتاب سنگینی نیست و متن ساده ای داره. و همانطور که گفتم طرز خوندن این درس مهم هست.و اگه از پوران هم که بخونید باز باید تک تک الگوریتم ها را تحلیل کنید. پس روش خوندن این درس مهم هست.
شما یک پوشه کاغذ سفید دم دستت باشه به هر الگوریتمی که رسیدی (اصولا یک مثال بعد هر الگوریتم هست) اون را خط به خط بنویس و کنارش در سمت راست ، اون خط الگوریتم که اجرا شده هم با رنگ دیگه بنویس تا کامل تو ذهنت جا بیفته.ولی خیلی تو زیبا نوشتن سخت گیری نکن که وقتت گرفته بشه.
این کاغذ را تو پوشه بگذار، هر جا به مطلبی درباره این الگوریتم رسیدی بطور خلاصه در زیرش در کاغذ مربوطه اضافه کن. در یک ماه آخر موقع جمع بندی هم بدردت می خوره.
سعی کن زمان خوندن CLRS صبح نباشه چون ممکنه همینطور ۳ ساعت بشینی سرش و از بقیه درسها جا بمونی.سعی کن زمانی باشه که تمام درسهای مهم دیگه خونده شده اینجوری اگه از زمان تعیین شده عبور کردید به بقیه درسها کم توجهی نشده.
شما وقتی کتابی مثل CLRS را بخونین دیگه فقط نیاز به تست زدن دارین. و اگه اصولی این درس را یاد بگیرید قدرت تحلیل شما بالا می ره و نگرش شما نسبت به الگوریتم با نگرش کسی که یکسری نکته را حفظ کرده فرق خواهد کرد.

راهنمایی تون خیلی مفیده ممنون
فقط یه سوال کدوم ترجمش بهتره؟یکی من یه نگا انداختم نصف ساختمانه نصف طراحی الگوریتم پس دو درس رو کامل پوشش میده؟نیپولیتان ولی فقط در مورد طراحی بود نگا می کردم.

(13 تير 1393 10:17 ق.ظ)رتبه۱سال۹۴ نوشته شده توسط: [ -> ]راهنمایی تون خیلی مفیده ممنون
فقط یه سوال کدوم ترجمش بهتره؟یکی من یه نگا انداختم نصف ساختمانه نصف طراحی الگوریتم پس دو درس رو کامل پوشش میده؟نیپولیتان ولی فقط در مورد طراحی بود نگا می کردم.

اینکه کدوم ترجمه بهتر هست را از بچه هایی که سال قبل کنکور دادن بپرسید. ولی سعی کنید کتاب چاپ اول یا دوم نباشه چون احتمال اشتباه تایپی زیاد هست.بالا هم گفتم مرتبه ها و الگوریتم ها را با pdf زبان اصلی چک کنید. اگر همزمان با خوندن کامپیوتر در دسترس نیست مثلا در کتابخونه هستید تعداد صفحاتی را که می خواهید بخونید از قبل تو خونه چک کنید.
بله هر دو درس را پوشش میده ولی کتاب ساختمان را جدا تهیه و مطالعه بکنید.حالا یا پوران یا طورانی.
ضمنا فصل اول پوران را میشه همزمان با clrs جلو برد چون زیربنای فصلهای بعدی هست. و یکم کار با لگاریتم هم باید یاد بگیرید تا تو فهمش دچار مشکل نشین.
کتاب نیپولیتان برای طراحی الگوریتم هست ولی برای شروع خوب هست. ولی فکر نمیکنم بشه اینهمه کتاب را خوند.با خوندن clrs نیاز به نیپولیتان نیست.
سعی نکنین خیلی کتاب دورتون جمع کنید چون واقعا نمیرسین در آخر تموم کنین یا مرور کنین.
خوندن یک منبع خوب بهتر از نصفه کاره خوندن چند منبع هست.با یک منبع خوب شروع کنید اگر به مشکل برخوردید با یک منبع دیگه رفع اشکال کنید.