تالار گفتمان مانشت

من توی کتاب پارسه صفحه ی44 و45 متوجه نشدم چرا 0110 و 01010011و 00110 مربعی هستند ولی 01110 مربعی نیست مگه سیگنال مربعی به یک سیگنال دیجیتال دوسطحی متناوب گفته نمیشه که عرض قسمت های بالا و پایین ان مساوی باشد اگه دوستان لطف کنن در مورد هرکدوم از این سیگنالها جدا توضیح بدن که متوجه بشم ممنون میشم

اگه یه عکسی چیزی از این 2 صفحه بزنید خیلی بهتر میشه جواب داد. اینطوری کسی مثل من که کتاب نداره نمیتونه جواب بده

نه اصلا صفحاتش مهم نیست چون برای حل سوال از روی این کدها فهمیده که مربعی هستن یا نه
به نظرتون چرا ۰۱۱۰ و ۰۱۰۱۰۰۱۱و ۰۰۱۱۰ مربعی هستند ولی ۰۱۱۱۰ مربعی نیست
اخه اگه ما این ها را هر کدوم یه دوره تناوب تکرار کنیم میشه
01100110و 010101101010011 و0011000110 که گفته مربعی میشه ولی 0111001110 را گفته مربعی نمیشه

تعریفش از سیگنال مربعی رو نگفته ؟؟؟
آخه کلن هر نوع 0و 1 ـی که تولید بشه رو میشه گفت مربعیه

تعریفش توی کتاب از سیگنال مربعی اینه:
سیگنال مربعی به یک سیگنال دیجیتال دوسطحی متناوب گفته میشه که عرض قسمت های بالا و پایین ان مساوی باشد

خب شما میخوای اون مسئله رو بگو که توش اینا استفاده شده.
شاید کمک کرد

این چیزی که پرسیدم هر کدوم از این سیگنالها مال ۴ تا سوال مختلف هست اصل اینه که از روی این سیگنالها چطور به مربعی بودنشون پی برده ؟
مثلا یکی ازسوالا:
سوال :اگر بخواهیم یک سیگنال دیجیتال دوسطحی به فرم ۰۱۱۱۰ را بانرخ ۱۰۰۰bps از یک کانال با پهنای باند ۱۵۰۰hz عبور دهیم چند هارمونیک سیگنال از کانال عبور میکنند؟

همونطورکه میبینی فقط تنها راهنمایی برای تشخیص مربعی یا غیر مربعی بودنش سیگنالمونه

نه بابا . قضیه این هارمونیکا کلا جدا میشه. اینو 01110 رو که متناوبش کنی نسبت 3/5 برای Tau به دست میاد. بعد تابع سیگنالت میشه Sinc(3/5*n)*3/5 که در این صورت هارمونیک‌های 5و10و15و.... صفر هستن.
از طرفی باید n*f0 < 1500 باشه. با توجه به مسئله f0=200 میشه. پس تا هارمونیک 7 میتونن عبور کنن.
هارمونیک 5 هم مقدارش طبق اون رابطه sinc ـه 0 هستش. پس هارمونیک‌های 1و2و3و4و6و7 عبور میکنن. که میشه 6 تا هارمونیک! ایشالا که جوابش 6 باشه )

البته امیدوارم درست یادم بوده باشه.

من همونطور که گفتم اصلا حل مساله را نمیخوام (جوابش 7 تا هارمونیک هست از هارمونیک 1تا 7)
من سوالم اینه چرا 00110 و سیگنالهای دیگه ای که مطرح کردم مربعی هست ولی۰۱۱۱۰ مربعی نیست در واقع نحوه تشخیص مربعی و غیر مربعی بودن را میخوام بدونم
از اینکه توی جواب دادن همکاری میکنید ممنون

(26 مرداد 1392 09:35 ب.ظ)niloofar_68 نوشته شده توسط: [ -> ]مثلا باید 001100 باشه الگوش تا بگیم که مریعیه.

اینجوری که شما میگی که 001100 هم مربعی نمیشه که :-؟
مثلا 0011 مربعی میشه

(26 مرداد 1392 09:35 ب.ظ)niloofar_68 نوشته شده توسط: [ -> ]سوالی که شما می پرسی اشکال داره
ببین توی تمام سوالها مربعی بودن سیگنال مهم نیست.فقط جاهایی مهمه بدونی مربعیه با نه که درباره هارمونیکها سوال کرده باشه.
که در اینجا دونستن مربعی بودن یا نبودن سیگنال می تونه به تشخیص فرد بودن هارمونیک کمک کنه.

(23 مرداد 1392 11:21 ق.ظ)s.sharif نوشته شده توسط: [ -> ]چرا ۰۱۱۰ و ۰۱۰۱۰۰۱۱و ۰۰۱۱۰ مربعی هستند ولی ۰۱۱۱۰ مربعی نیست

اون سه تای اولی که میگی هم مربعی نیستن چون طبق تعریف خودت باید عرض بالا و پایینشون برابر باشه که نیست اما تو سوالی که آورده شدن اصلا این موضوع اهمیت داره و فقط پهنای باندو میخواد

۰۱۱۱۰ هم مربعی نیست و عرض بالا و پایین اونهم برابر نیست که اگه به نکته ای که زیر سوال آورده شده دقت کنی این موضوع رو توضیح داده.
مثلا باید ۰۰۱۱۰۰ باشه الگوش تا بگیم که مریعیه.

امیدوارم جواب سوالتو گرفته باشی

این تعریف من نیست این تعریف را توی کتاب پارسه صفحه ۴۱ پاراگراف اول هست
در ضمن سوال من هم همینه که برام پیش اومده وبه خاطر همین هم پرسیدم اخه چطوری ۰۰۱۱۰ را مربعی میدونه ولی ۰۱۱۱۰ مربعی نیست
در واقع میخوام نحوه تشخیص مربعی وغیر مربعی بودن سیگنال را بدونم چون قضیه مهمیه هم برای محاسبه تعداد هارمونیک هایی که از یک کانال میگذرن وهم برای بدست اوردن پهنای باندکانال توی بعضی از سوالات

آقا ببخشیدا. ولی اگه میشه یه توضیحی هم بدین راجع به اینکه مربعی بودن یا نبودن سیگنال چه جوری توی پیدا کردن تعداد هارمونیکا و پهنای باند استفاده میشه.

(27 مرداد 1392 01:19 ق.ظ)mehdi1902 نوشته شده توسط: [ -> ]آقا ببخشیدا. ولی اگه میشه یه توضیحی هم بدین راجع به اینکه مربعی بودن یا نبودن سیگنال چه جوری توی پیدا کردن تعداد هارمونیکا و پهنای باند استفاده میشه.

مثال 3 تا 8 بخش3 را حل کنید متوجه میشید
من در عجبم کسی واقعا نمیدونه نحوه تشخیص مربعی وغیر مربعی بودن سیگنال !!!!!!!!!!!

مرسی از پاسخت خیلی خوب بررسی کردی ممنون
حالا سوال من اینه مگه ما در حالت کلی نداریم : (w=f( high)- f (low
و برای سیگنال هایی که مربعی باشند داریم w=f0
پس چرا با توجه به تحلیلی که داشتین و من هم قبولش دارم پس چرا مثال 4 که مربعی نیست از رابطه ای که برای سیگنال های مربعی یعنی w=f0 استفاده کرده برای محاسبه پهنای باندش

(30 مرداد 1392 02:13 ق.ظ)s.sharif نوشته شده توسط: [ -> ]مرسی از پاسخت خیلی خوب بررسی کردی ممنون
حالا سوال من اینه مگه ما در حالت کلی نداریم : (w=f( high)- f (low
و برای سیگنال هایی که مربعی باشند داریم w=f0
پس چرا با توجه به تحلیلی که داشتین و من هم قبولش دارم پس چرا مثال ۴ که مربعی نیست از رابطه ای که برای سیگنال های مربعی یعنی w=f0 استفاده کرده برای محاسبه پهنای باندش

w=f0واسه پهنای باند کانال پایین گذر است نه سیگنال مربعی و اصلا قبل از تعریف سیگنال مربعی این فرمولو داده

توی مثالها هم فقط به ۰۰۰۰۱۱۱۱ گفته مربعی نه ۳ تای دیگه(مثال 4 و 7 و 8)!!!
برای تشخیص هم باید عرض قسمتهای بالا و پایین برابر تاو که برای هر سیگنال مربعی ثابت و یکسان است باشد
مثلا ۰۱۰۱۰۰۱۱ عرض برابر نداره قسمتهای بالا پایینش۰۱ با ۰۰۱۱ تاو متفاوت دارن
داخل نکته هم الگوی ۰۱۱۰ بتنهایی مربعی نیست ولی تکرار الگو ...۰۱۱۰۰۱۱۰۰۱۱۰.... مربعی میشه
در آخر فقط میتونم بگم شکل سیگنال مربعی از اسمش پیداست دیگه بابا!
م / ر / ب / ع!
امیدوارم کمکتون کرده باشم