تالار گفتمان مانشت

نسخه‌ی کامل: سوال از مستقل از متن بودن wcw با توجه به الفبا
شما در حال مشاهده‌ی نسخه‌ی متنی این صفحه می‌باشید. مشاهده‌ی نسخه‌ی کامل با قالب بندی مناسب.
زبان wcw اگر الفبا به دو صورت زیر باشد در هر کدوم مستقل هست یا نه؟
1) (a,b)*
2) (a,b,c)*
بعد میشه بگین ww چه جوری با پشته ثابت می کنیم مستقل از متن نیست با لم تزریقو می فهمم ممنون میشم .Shy
در مورد ww: وسط رشته رو نمیتونیم پیدا کنیم. از کجا بدونیم الان رسیدیم وسط رشته ؟!

اگر wcw در نظر بگیریم ، c در حالت اول فقط کمک میکنه وسط رشته رو پیدا کنیم . ولی باز هم مشکل داریم. ساختار LIFO پشته رو تصور کنید. هر حرفی از رشته رو که میخونیم توی پشته push میکنیم. ولی وقتی تا وسط رشته رفتیم چه طوری pop کنیم ؟! از آخرین عنصری که push کردیم pop میشه ، بنابراین رشته درست در نمیاد.
مثلا رشته abbcabb رو در نظر میگیریم. abb توی پشته push میشه .حالا که pop کنیم bba میاد بیرون. راهی نداریم که ادامه رشته رو پیدا کنیم .
در حالت دوم هم که باز همون مشکل رو داریم که نمیتونیم وسط رشته رو مشخص کنیم. پس در هر دو حالت مستقل از متن نیست.
(10 بهمن 1392 01:17 ب.ظ)helena نوشته شده توسط: [ -> ]در مورد ww: وسط رشته رو نمیتونیم پیدا کنیم. از کجا بدونیم الان رسیدیم وسط رشته ؟!

اگر wcw در نظر بگیریم ، c در حالت اول فقط کمک میکنه وسط رشته رو پیدا کنیم . ولی باز هم مشکل داریم. ساختار LIFO پشته رو تصور کنید. هر حرفی از رشته رو که میخونیم توی پشته push میکنیم. ولی وقتی تا وسط رشته رفتیم چه طوری pop کنیم ؟! از آخرین عنصری که push کردیم pop میشه ، بنابراین رشته درست در نمیاد.
مثلا رشته abbcabb رو در نظر میگیریم. abb توی پشته push میشه .حالا که pop کنیم bba میاد بیرون. راهی نداریم که ادامه رشته رو پیدا کنیم .
در حالت دوم هم که باز همون مشکل رو داریم که نمیتونیم وسط رشته رو مشخص کنیم. پس در هر دو حالت مستقل از متنه.

پس مستقل از متن نیستن ؟؟!!!!
(10 بهمن 1392 03:12 ب.ظ)zahra2012 نوشته شده توسط: [ -> ]
(10 بهمن 1392 01:17 ب.ظ)helena نوشته شده توسط: [ -> ]در مورد ww: وسط رشته رو نمیتونیم پیدا کنیم. از کجا بدونیم الان رسیدیم وسط رشته ؟!

اگر wcw در نظر بگیریم ، c در حالت اول فقط کمک میکنه وسط رشته رو پیدا کنیم . ولی باز هم مشکل داریم. ساختار LIFO پشته رو تصور کنید. هر حرفی از رشته رو که میخونیم توی پشته push میکنیم. ولی وقتی تا وسط رشته رفتیم چه طوری pop کنیم ؟! از آخرین عنصری که push کردیم pop میشه ، بنابراین رشته درست در نمیاد.
مثلا رشته abbcabb رو در نظر میگیریم. abb توی پشته push میشه .حالا که pop کنیم bba میاد بیرون. راهی نداریم که ادامه رشته رو پیدا کنیم .
در حالت دوم هم که باز همون مشکل رو داریم که نمیتونیم وسط رشته رو مشخص کنیم. پس در هر دو حالت مستقل از متنه.

پس مستقل از متن نیستن ؟؟!!!!

با استدلالی که من کردم نه ، مستقل از متن نیستن.
(10 بهمن 1392 03:28 ب.ظ)helena نوشته شده توسط: [ -> ]
(10 بهمن 1392 03:12 ب.ظ)zahra2012 نوشته شده توسط: [ -> ]
(10 بهمن 1392 01:17 ب.ظ)helena نوشته شده توسط: [ -> ]در مورد ww: وسط رشته رو نمیتونیم پیدا کنیم. از کجا بدونیم الان رسیدیم وسط رشته ؟!

اگر wcw در نظر بگیریم ، c در حالت اول فقط کمک میکنه وسط رشته رو پیدا کنیم . ولی باز هم مشکل داریم. ساختار LIFO پشته رو تصور کنید. هر حرفی از رشته رو که میخونیم توی پشته push میکنیم. ولی وقتی تا وسط رشته رفتیم چه طوری pop کنیم ؟! از آخرین عنصری که push کردیم pop میشه ، بنابراین رشته درست در نمیاد.
مثلا رشته abbcabb رو در نظر میگیریم. abb توی پشته push میشه .حالا که pop کنیم bba میاد بیرون. راهی نداریم که ادامه رشته رو پیدا کنیم .
در حالت دوم هم که باز همون مشکل رو داریم که نمیتونیم وسط رشته رو مشخص کنیم. پس در هر دو حالت مستقل از متنه.

پس مستقل از متن نیستن ؟؟!!!!

با استدلالی که من کردم نه ، مستقل از متن نیستن.
ممنونم لطف کردین
سلام. باز هم میگم به تشابه این زبانها دقت کنید: (اگه TEX مشکل داشت روی ارسالم دکمه پاسخ رو بزنید تا کد رو ببینید.)

[tex]L=\{w_1 c w_2|w_1=w_2\}[/tex]

روی الفبای a,b حساس به متنه. روی a,b,c هم حساس به متنه.

[tex]L=\{w_1 c w_2|w_1\neq w_2\}[/tex]

روی الفبای a,b مستقل ازمتنه.

[tex]L=\{w_1 w_2|w_1=w_2\}[/tex]

حساس به متنه.

[tex]L=\{w_1w_2|w_1\neq w_2\}[/tex] (با شرط برابری طول دو زیررشته.)

مستقل از متنه.
من الان دچار تناقض شدم با حرفی که خودم زدم !!!
WWR چه طوری مستقل از متنه ؟!‌ با پشته که پیش میریم از کجا میفهمه که رسیدیم وسط رشته باید pop کنه ؟!!!!!!HuhHuhHuhHuh
(16 بهمن 1392 11:33 ب.ظ)helena نوشته شده توسط: [ -> ]من الان دچار تناقض شدم با حرفی که خودم زدم !!!
WWR چه طوری مستقل از متنه ؟!‌ با پشته که پیش میریم از کجا میفهمه که رسیدیم وسط رشته باید pop کنه ؟!!!!!!HuhHuhHuhHuh

مستقل از متن غیرقطعیه. ماشین خودش باید تمام حالات ممکن برای وسط بودن رشته رو چک کنه (بیچاره! گناه داره Smile ) تا بتونه در یه حالتی به جواب برسه. اگه توی یکی از حالات به حالت نهایی رسید رشته پذیرفتست. Wink این خاصیت غیرقطعیه.
(17 بهمن 1392 01:09 ق.ظ)Jooybari نوشته شده توسط: [ -> ]
(16 بهمن 1392 11:33 ب.ظ)helena نوشته شده توسط: [ -> ]من الان دچار تناقض شدم با حرفی که خودم زدم !!!
WWR چه طوری مستقل از متنه ؟!‌ با پشته که پیش میریم از کجا میفهمه که رسیدیم وسط رشته باید pop کنه ؟!!!!!!HuhHuhHuhHuh

مستقل از متن غیرقطعیه. ماشین خودش باید تمام حالات ممکن برای وسط بودن رشته رو چک کنه (بیچاره! گناه داره Smile ) تا بتونه در یه حالتی به جواب برسه. اگه توی یکی از حالات به حالت نهایی رسید رشته پذیرفتست. Wink این خاصیت غیرقطعیه.

آهان !!!‌ ممنون فهمیدم !!
(10 بهمن 1392 07:02 ب.ظ)Jooybari نوشته شده توسط: [ -> ]سلام. باز هم میگم به تشابه این زبانها دقت کنید: (اگه TEX مشکل داشت روی ارسالم دکمه پاسخ رو بزنید تا کد رو ببینید.)

[tex]L=\{w_1cw_2|w_1=w_2\}[/tex]

روی الفبای a,b حساس به متنه. روی a,b,c هم حساس به متنه.

[tex]L=\{w_1cw_2|w_1\neq w_2\}[/tex]

روی الفبای a,b مستقل ازمتن و روی الفبای a,b,c منظمه.

[tex]L=\{w_1w_2|w_1=w_2\}[/tex]

حساس به متنه.

[tex]L=\{w_1w_2|w_1\neq w_2\}[/tex] (با شرط برابری طول دو زیررشته.)

مستقل از متنه.

خیلی ممنون Shy
در مورد دوم چرا با الفبای a,b,c منظم هست؟
(18 بهمن 1392 07:23 ب.ظ)zahra2012 نوشته شده توسط: [ -> ]
(10 بهمن 1392 07:02 ب.ظ)Jooybari نوشته شده توسط: [ -> ]سلام. باز هم میگم به تشابه این زبانها دقت کنید: (اگه TEX مشکل داشت روی ارسالم دکمه پاسخ رو بزنید تا کد رو ببینید.)

[tex]L=\{w_1cw_2|w_1=w_2\}[/tex]

روی الفبای a,b حساس به متنه. روی a,b,c هم حساس به متنه.

[tex]L=\{w_1cw_2|w_1\neq w_2\}[/tex]

روی الفبای a,b مستقل ازمتن و روی الفبای a,b,c منظمه.

[tex]L=\{w_1w_2|w_1=w_2\}[/tex]

حساس به متنه.

[tex]L=\{w_1w_2|w_1\neq w_2\}[/tex] (با شرط برابری طول دو زیررشته.)

مستقل از متنه.

خیلی ممنون Shy
در مورد دوم چرا با الفبای a,b,c منظم هست؟

عذرخواهی میکنم. یکم عجله کردم. اگه رشته کلی حداقل 2 تا c داشت منظم میشد. در غیر این صورت مستقل از متنه.
(19 بهمن 1392 01:45 ق.ظ)Jooybari نوشته شده توسط: [ -> ]
(18 بهمن 1392 07:23 ب.ظ)zahra2012 نوشته شده توسط: [ -> ]
(10 بهمن 1392 07:02 ب.ظ)Jooybari نوشته شده توسط: [ -> ]سلام. باز هم میگم به تشابه این زبانها دقت کنید: (اگه TEX مشکل داشت روی ارسالم دکمه پاسخ رو بزنید تا کد رو ببینید.)

[tex]L=\{w_1cw_2|w_1=w_2\}[/tex]

روی الفبای a,b حساس به متنه. روی a,b,c هم حساس به متنه.

[tex]L=\{w_1cw_2|w_1\neq w_2\}[/tex]

روی الفبای a,b مستقل ازمتن و روی الفبای a,b,c منظمه.

[tex]L=\{w_1w_2|w_1=w_2\}[/tex]

حساس به متنه.

[tex]L=\{w_1w_2|w_1\neq w_2\}[/tex] (با شرط برابری طول دو زیررشته.)

مستقل از متنه.

خیلی ممنون Shy
در مورد دوم چرا با الفبای a,b,c منظم هست؟

عذرخواهی میکنم. یکم عجله کردم. اگه رشته کلی حداقل ۲ تا c داشت منظم میشد. در غیر این صورت مستقل از متنه.

یعنی با الفبای {a,b,c} و به این شکل

w1ccw2 که w1 مساوی w2 نیست

منظم هست؟ میشه بگین چرا ؟
(19 بهمن 1392 01:54 ب.ظ)zahra2012 نوشته شده توسط: [ -> ]یعنی با الفبای {a,b,c} و به این شکل

w1ccw2 که w1 مساوی w2 نیست

منظم هست؟ میشه بگین چرا ؟

نه. منظورم اینه که اگه در یکی از زیررشته ها حرف c باشه. بیخیال. این زبانی که نوشتم رو نادیده بگیرید. تعریف صریحی نداره. استفاده نمیشه.
لینک مرجع