سلام
این سوال برای اینکه دو سر کلید ضربه ایجاد نشه شرط [tex]i_{L_{1}}=-i_{L_{2}}[/tex] گرفته. ولی در این صورت فقط جریان شاخه ای که شامل کلید هست ۰ میشه. یعنی ولتاژ دو سر مقاومت همون شاخه صفر میشه. اما اگه یک KVL برای حلقه بزرگ بنویسیم میبینیم که ولتاژ دو سر ab تغییر میکنه . پس چطوری این شرط رو گذاشته؟
ممنون
موفق باشید
[attachment=14807]
(۰۱ بهمن ۱۳۹۲ ۰۱:۰۹ ب.ظ)nazanin_sh نوشته شده توسط: سلام
این سوال برای اینکه دو سر کلید ضربه ایجاد نشه شرط [tex]i_{L_{1}}=-i_{L_{2}}[/tex] گرفته. ولی در این صورت فقط جریان شاخه ای که شامل کلید هست ۰ میشه. یعنی ولتاژ دو سر مقاومت همون شاخه صفر میشه. اما اگه یک KVL برای حلقه بزرگ بنویسیم میبینیم که ولتاژ دو سر ab تغییر میکنه . پس چطوری این شرط رو گذاشته؟
ممنون
موفق باشید
خب ببین وقتی کلید باز میشه مثل اینه دو سر یه سیمو قطع کنیم. جریان نداره ولی دلیلی نداره ولتاژم نداشته باشه!!!!فرض کن یه منبع جریان صفر داری که میتونی ازش هر ولتاژی رو رد کنی......
(۰۱ بهمن ۱۳۹۲ ۰۶:۴۲ ب.ظ)سودابه م نوشته شده توسط: خب ببین وقتی کلید باز میشه مثل اینه دو سر یه سیمو قطع کنیم. جریان نداره ولی دلیلی نداره ولتاژم نداشته باشه!!!!فرض کن یه منبع جریان صفر داری که میتونی ازش هر ولتاژی رو رد کنی......
آره خب این درسته. ولی منظور من اینه که این شرطی که در نظر گرفته معقول نیست [tex]i_{L_{1}}=-i_{L_{2}}[/tex]
چون نگذشتن جریان از شاخه دلیل بر تغییر نکردن ولتاژش نیست! پس چرا برای حل، اومده این شرط رو قرار داده؟
(۰۳ بهمن ۱۳۹۲ ۰۲:۱۷ ق.ظ)nazanin_sh نوشته شده توسط:(01 بهمن ۱۳۹۲ ۰۶:۴۲ ب.ظ)سودابه م نوشته شده توسط: خب ببین وقتی کلید باز میشه مثل اینه دو سر یه سیمو قطع کنیم. جریان نداره ولی دلیلی نداره ولتاژم نداشته باشه!!!!فرض کن یه منبع جریان صفر داری که میتونی ازش هر ولتاژی رو رد کنی......
آره خب این درسته. ولی منظور من اینه که این شرطی که در نظر گرفته معقول نیست [tex]i_{L_{1}}=-i_{L_{2}}[/tex]
چون نگذشتن جریان از شاخه دلیل بر تغییر نکردن ولتاژش نیست! پس چرا برای حل، اومده این شرط رو قرار داده؟
اولا این شرطو برای زمان های قبل از صفر گرفته. در لحظه صفر مثبت سلف ها مثل دوتا منبع جریان با جریان های اولیه عمل میکنند ولی دوتا استثنا داشتیم: ۱ - تابع ضربه باشه
۲- سلف متوالی باشه
بنابراین درست در لحضه صفرمثبت که کلید هم قطع شده(جریان شاخه کلید هم صفرشده ) برای اینکه انتقال جریان ناگهانی(همون تابع ضربه) بین دوتا سلف نداشته باشیم باید جریانشون از قبل باهم برابرشده باشه.
(۰۳ بهمن ۱۳۹۲ ۰۸:۲۱ ب.ظ)سودابه م نوشته شده توسط: اولا این شرطو برای زمان های قبل از صفر گرفته. در لحظه صفر مثبت سلف ها مثل دوتا منبع جریان با جریان های اولیه عمل میکنند ولی دوتا استثنا داشتیم: ۱ - تابع ضربه باشه
۲- سلف متوالی باشه
بنابراین درست در لحضه صفرمثبت که کلید هم قطع شده(جریان شاخه کلید هم صفرشده ) برای اینکه انتقال جریان ناگهانی(همون تابع ضربه) بین دوتا سلف نداشته باشیم باید جریانشون از قبل باهم برابرشده باشه.
خب اینجوری که توی سلف ها ضربه نداریم . باز چه ربطی به کلید داره
فکر کنم درکم دچار مشکل شده!
ممنون
(۰۳ بهمن ۱۳۹۲ ۰۹:۴۳ ب.ظ)nazanin_sh نوشته شده توسط:(03 بهمن ۱۳۹۲ ۰۸:۲۱ ب.ظ)سودابه م نوشته شده توسط: اولا این شرطو برای زمان های قبل از صفر گرفته. در لحظه صفر مثبت سلف ها مثل دوتا منبع جریان با جریان های اولیه عمل میکنند ولی دوتا استثنا داشتیم: ۱ - تابع ضربه باشه
۲- سلف متوالی باشه
بنابراین درست در لحضه صفرمثبت که کلید هم قطع شده(جریان شاخه کلید هم صفرشده ) برای اینکه انتقال جریان ناگهانی(همون تابع ضربه) بین دوتا سلف نداشته باشیم باید جریانشون از قبل باهم برابرشده باشه.
خب اینجوری که توی سلف ها ضربه نداریم . باز چه ربطی به کلید داره
فکر کنم درکم دچار مشکل شده!
ممنون
دوستان شاید مورد ازمنه نمیتونم خوب توضیح بدم.اول میشه بگین تابع ضربه یعنی چی؟یعنی کی تومدار میگیم ضربه به وجود آمده؟
(۰۳ بهمن ۱۳۹۲ ۱۰:۴۳ ب.ظ)سودابه م نوشته شده توسط: دوستان شاید مورد ازمنه نمیتونم خوب توضیح بدم.اول میشه بگین تابع ضربه یعنی چی؟یعنی کی تومدار میگیم ضربه به وجود آمده؟
ضربه در دو سر کلید، یعنی ولتاژ ناگهان تغییر مقدار بده . خب ولتاژ دو سر کلید باید قبل و بعد از باز شدن ثابت بمونه. من مشکلم اینه که نمیفهمم این شرط i1=-i2 چه ربطی به تغییر نکردن ولتاژ داره!
(۰۴ بهمن ۱۳۹۲ ۰۶:۵۲ ب.ظ)nazanin_sh نوشته شده توسط:(03 بهمن ۱۳۹۲ ۱۰:۴۳ ب.ظ)سودابه م نوشته شده توسط: دوستان شاید مورد ازمنه نمیتونم خوب توضیح بدم.اول میشه بگین تابع ضربه یعنی چی؟یعنی کی تومدار میگیم ضربه به وجود آمده؟
ضربه در دو سر کلید، یعنی ولتاژ ناگهان تغییر مقدار بده . خب ولتاژ دو سر کلید باید قبل و بعد از باز شدن ثابت بمونه. من مشکلم اینه که نمیفهمم این شرط i1=-i2 چه ربطی به تغییر نکردن ولتاژ داره!
خب حالا بگو ببینم افت ولتاژی که دو سر کلید ایجاد میشه ناشی ازچیه؟می خوام گام به گام بریم به جواب برسیم
خیلی ممنون بابت صبوریتون
خب من فکر میکنم به دلیل تغییرات ولتاژی که در حلقه سمت راست به وجود میاد
(۰۴ بهمن ۱۳۹۲ ۱۰:۰۴ ب.ظ)nazanin_sh نوشته شده توسط: خیلی ممنون بابت صبوریتون
خب من فکر میکنم به دلیل تغییرات ولتاژی که در حلقه سمت راست به وجود میاد
دقیقا جوابت درسته!!!! خب حالا بگو در چه شرایطی جریان های اولیه سلف و یا ولتاژ اولیه خازن بدون تغییر می مونه؟
یک نکته : همونطور که تو مدار۲ هم قسمت معادلات حالت خوندیم باید, تاکید میکنم باید, پارامترهای مدار رو بر اساس جریان های سلف و یا ولتاژهای خازن ها بنویسی
(۰۴ بهمن ۱۳۹۲ ۱۰:۴۹ ب.ظ)سودابه م نوشته شده توسط: دقیقا جوابت درسته!!!! خب حالا بگو در چه شرایطی جریان های اولیه سلف و یا ولتاژ اولیه خازن بدون تغییر می مونه؟من نرم افزاری هستم، مدار ۲ نداشتم
یک نکته : همونطور که تو مدار۲ هم قسمت معادلات حالت خوندیم باید, تاکید میکنم باید, پارامترهای مدار رو بر اساس جریان های سلف و یا ولتاژهای خازن ها بنویسی
در صورتی که ضربه یا دوسلف سری یا دو خازن موازی (شایدم برعکس
) نداشته باشیم ،اگه اشتباه نکنم
(۰۵ بهمن ۱۳۹۲ ۰۸:۴۲ ب.ظ)nazanin_sh نوشته شده توسط:(04 بهمن ۱۳۹۲ ۱۰:۴۹ ب.ظ)سودابه م نوشته شده توسط: دقیقا جوابت درسته!!!! خب حالا بگو در چه شرایطی جریان های اولیه سلف و یا ولتاژ اولیه خازن بدون تغییر می مونه؟من نرم افزاری هستم، مدار ۲ نداشتم
یک نکته : همونطور که تو مدار۲ هم قسمت معادلات حالت خوندیم باید, تاکید میکنم باید, پارامترهای مدار رو بر اساس جریان های سلف و یا ولتاژهای خازن ها بنویسی
در صورتی که ضربه یا دوسلف سری یا دو خازن موازی (شایدم برعکس
خب این جوابتم درسته
حالا که مدار۲ نداشتی پس اون نکته ای که گفتمو یادت باشه خب؟ثانیا اگه تو سوالات مدار فرضی رو بیان کرد ما برمینای اون فرض سوالو حل میکنیم یعنی مطمئنیم ضربه نداریم و سلف متوالی هم نداریم پس جریان های سلف هامون قبل از صفر و بعد از صفر باهم برابرند.ببین تو جواب آمده برای جریان های سلف معادلات رابطه بی نهایته رو نوشته(سلف ها اتصال کوتاه و جریان هر شاخه رو بدست آورده) تا اینجا درست؟حالا میگیم با قطع کلید جریان شاخه کلید برابر ۰ میشه پس توی مدار فرض کن فقط قسمت راست تو داری.یک KCL او گره مشترک بزنی چی در میاد؟شکلشو برات فرستادم.امیدوارم با توضیحاتی که برات فرستادم قانع بشی
(۰۵ بهمن ۱۳۹۲ ۰۹:۳۰ ب.ظ)سودابه م نوشته شده توسط: خب این جوابتم درسته
حالا میگیم با قطع کلید جریان شاخه کلید برابر ۰ میشه پس توی مدار فرض کن فقط قسمت راست تو داری.یک KCL او گره مشترک بزنی چی در میاد؟شکلشو برات فرستادم.امیدوارم با توضیحاتی که برات فرستادم قانع بشی
یک دنیا ممنونم
امیدوارم سر جلسه کنکور خداوند بهت توجه وبژه داشته باشه دوست عزیز...آمین
بازم ممنونم
(۰۶ بهمن ۱۳۹۲ ۰۳:۵۲ ب.ظ)nazanin_sh نوشته شده توسط:(05 بهمن ۱۳۹۲ ۰۹:۳۰ ب.ظ)سودابه م نوشته شده توسط: خب این جوابتم درسته
حالا میگیم با قطع کلید جریان شاخه کلید برابر ۰ میشه پس توی مدار فرض کن فقط قسمت راست تو داری.یک KCL او گره مشترک بزنی چی در میاد؟شکلشو برات فرستادم.امیدوارم با توضیحاتی که برات فرستادم قانع بشی
یک دنیا ممنونم
امیدوارم سر جلسه کنکور خداوند بهت توجه وبژه داشته باشه دوست عزیز...آمین
بازم ممنونم
خواهش میکنم گلم ! متوجه شدی؟
(۰۶ بهمن ۱۳۹۲ ۰۶:۵۴ ب.ظ)سودابه م نوشته شده توسط: خواهش میکنم گلم ! متوجه شدی؟
بهههههههله مرسییییییییییییی
برات آرزوی موفقیت میکنم