سلام دوستان من تصمیم گرفتم به همراه ارشد روی یکی از نرمافزارهای خوب برنامه نویسی هم کار کنم اینجوری حس می کنم ذهنم بیشتر آرامش داره. از شما می خوام یه نرم افزار خوب که بازار کارشم خوبه و حالا حالا‌ها هم ار مد نمیوفته معرفی کنین
ممنون
من که توی آگهی‌ها نگاه میکردم طراحی وب، PHP , Ajax بازار کار خوب و درآمد ماهیانه ۸۰۰۰۰۰ تومان داشت.بعد از اون SQL , #C !
من که بعد از کنکور میرم دوره هاشو میبینم با اینکه تو دانشگاه از این درسها نمره خوب گرفتم ولی اصلا از جنبه کاری هیچی بلد نیستم.
نظرتون درباره vb.net چیه؟
فکر کنم اون هم خوب باشه اما اطلاع دقیقی ندارم.
(۲۲ آبان ۱۳۸۹ ۰۹:۱۰ ب.ظ)asemani نوشته شده توسط: نظرتون درباره vb.net چیه؟
فکرشم نکن بدرد نمی خوره میخوای NET. کار کنی برو #C یاد بگیر زبان رسمی NET. تو ایران هم بازارش خیلی خوبه + SQL البته جاوا در حال حاضر محبوب ترین زبان دنیاس برای وب هم ASP و PHP
اول هدفتونو مشخص کنید، تو چه زمینه ای میخواید برنامه نویسی کنید!
طراحی وب، برنامه های تجاری، اتوماسیون اداری، برنامه های سیستمی و ...
قبل از اینکه روی برنامه خاصی متمرکز بشید، علاقه خودتونو در نظر بگیرید و بعد شروع کنید
خب بستگی به علاقتون داره، اینطور نمیشه که ما بگیم این خوبه شما هم برید سراغش . بهتره با زبانهای برنامه نویسی که الان بیشتر مورد توجه هستند یه آشنایی اولیه در حد کارایی و عملکردشون پیدا کنید .
مثلا کسی که می خواد با ASP وب طراحی کنه باید با C# آشنایی داشته باشه علاوه بر این Html را خوب درک کنه و حداقل یه مختصر آشنایی با جاوا و CSS داشته باشه .
منم می خوام اول یه آشنایی کلی پیدا کنم با برنامه‌ها بعد یکی رو تخصصیی کار کنم . البته من به برنامه نویسی تجاری و اداری بیشتر علاقه دارم اما طراحی وب هم در کنار اونها دوست دارم یاد بگیرم.
راستش من اعتقادی به بهتر بودن زبان های مختلف ندارم، هر کدوم بسته به شرایطی که دارین به دردتون می خوره. معیارهای خوبی واسه مقایسه زبان‌ها وجود نداره (مگر دامنه کاری پروژه.)
ببینید توی هر کاری نیازهای خاصی دارید، علامه دهر به معنایی که چند سال قبل وجود داشت دیگه وجود نداره، شما نمی تونید همه چیز رو بلد باشید، و یا بعد از یادگیری استفاده کنید. من خودم یه اصلی دارم که بهش می گم on demand یعنی بر اساس نیاز.
به عنوان نمونه: من هیچ اطلاعی از CSS نداشتم تا زمانی که مجبور شدم واسه سایتم استفاده کنم، و واقعاً اهمیتش رو درک کردم. هیچ اطلاعی از PHP نداشتم تا اینکه مجبور شدم ازش استفاده کنم و ... این نیازها توی پروژه های مختلف متفاوت می شه، هیچ کدام شما به Perl و یا Lisp اشاره نکردین، چرا؟ به نظرتون Ruby به چه دردی می خوره؟ آیا Silverlight الان یه ضرورته؟ چیزی از PL/SQL می دونید؟ آیا واقعاً نیازی به JQuery دارید؟ می دونید که LinQ چه کارایی می تونه بکنه؟ به نظرتون JavaScript بی خودیه؟ و ....
آیا هیچ کدوم شما می تونه توی مدت محدودی همه اینها رو یاد بگیره؟ و تازه بتونه به روز بمونه و مثلاً بتونه XHTML بنویسه، از قالب جدید طراحی فرم مایکروسافت استفاده کنه؟ سرویس های مختلفی رو بنویسه، خودش رو با نسخه های بعدی انطباق بده و ...
شاید من هم زمان کارشناسی خیلی توی این وادی یادگیری با جزئیات بودم، اما الان سعی می کنم اطلاعات abstractام رو گسترش بدم، کاری به جزئیات نداشته باشم، مثلاً بدونم که واسه طراحی یه فرم چی نیاز دارم، واسه پردازش داده های زیاد چه زبانی خوبه، نقطه ضعف فلان زبان چیه، چه چیز جدیدی وجود داره، در موقع نیاز می شه به راحتی این مفاهیم شکل گرفته را گسترش داد. توی عصر جدید نوشتار خیلی مهم نیست، بخصوص با اومدن کامپایلرهایی که همه کاری براتون می کنن، امروز تنها بحث مهم استفاده درست و منطقی از تکنولوژی مطرح هست.
پیشنهاد من اینه که تا می تونید عنواین رو یاد بگیرید و جزئیات رو فاکتور بگیرید، ذهن شما جا واسه هر چیزی نداره، نیاز نیست هر چیزی رو کامل بدونید( هر چند که کامل هم بدونید باز همیشه یه چیزی رو فراموش می کنید ).
اما نکته جالب‌تر اینه که مقاطع بالاتر (ارشد، دکتری) هدفشون رو به این سمت می برند که دانشجویی تربیت کنند که محقق باشه، دنیا دیگه علامه نمی خواد، براتون جالب نیست که دیگه مثل قدیم‌ها نمی گن علامه فلانی؟
من بخوام چند چیز رو اجبار کنم که یکی خیلی خوب بلد باشه اینها رو حتماً سفارش می کنم بدونه:
با نوشتار یکی از زبان‌ها آشنایی داشته باشه( در مایه های C و مشتقات یا جاوا یا ADA و ...).
درک درستی از شی گرایی داشته باشه.
گرامر SQL رو کامل بشناسه.
درک درستی از طراحی پایگاه داده‌ها داشته باشه.
بتونه توی یه تیم کار کنه، این حس که همه کاره است رو کنار بگذاره و توی قالب تیمی بره( این یکی رو من خودم ندارم! چون تنهایی هستم
)آشنایی اندک با CSS، XML و HTML( در حد خواندن )
و نکاتی که اول مطلب گفتم.
دکتر جان من که از راهنماییتون استفاده بردم ...
(۲۳ آبان ۱۳۸۹ ۱۰:۵۱ ب.ظ)admin نوشته شده توسط: راستش من اعتقادی به بهتر بودن زبان های مختلف ندارم، هر کدوم بسته به شرایطی که دارین به دردتون می خوره. معیارهای خوبی واسه مقایسه زبان‌ها وجود نداره (مگر دامنه کاری پروژه.)
ببینید توی هر کاری نیازهای خاصی دارید، علامه دهر به معنایی که چند سال قبل وجود داشت دیگه وجود نداره، شما نمی تونید همه چیز رو بلد باشید، و یا بعد از یادگیری استفاده کنید. من خودم یه اصلی دارم که بهش می گم on demand یعنی بر اساس نیاز.
به عنوان نمونه: من هیچ اطلاعی از CSS نداشتم تا زمانی که مجبور شدم واسه سایتم استفاده کنم، و واقعاً اهمیتش رو درک کردم. هیچ اطلاعی از PHP نداشتم تا اینکه مجبور شدم ازش استفاده کنم و ... این نیازها توی پروژه های مختلف متفاوت می شه، هیچ کدام شما به Perl و یا Lisp اشاره نکردین، چرا؟ به نظرتون Ruby به چه دردی می خوره؟ آیا Silverlight الان یه ضرورته؟ چیزی از PL/SQL می دونید؟ آیا واقعاً نیازی به JQuery دارید؟ می دونید که LinQ چه کارایی می تونه بکنه؟ به نظرتون JavaScript بی خودیه؟ و ....
آیا هیچ کدوم شما می تونه توی مدت محدودی همه اینها رو یاد بگیره؟ و تازه بتونه به روز بمونه و مثلاً بتونه XHTML بنویسه، از قالب جدید طراحی فرم مایکروسافت استفاده کنه؟ سرویس های مختلفی رو بنویسه، خودش رو با نسخه های بعدی انطباق بده و ...
شاید من هم زمان کارشناسی خیلی توی این وادی یادگیری با جزئیات بودم، اما الان سعی می کنم اطلاعات abstractام رو گسترش بدم، کاری به جزئیات نداشته باشم، مثلاً بدونم که واسه طراحی یه فرم چی نیاز دارم، واسه پردازش داده های زیاد چه زبانی خوبه، نقطه ضعف فلان زبان چیه، چه چیز جدیدی وجود داره، در موقع نیاز می شه به راحتی این مفاهیم شکل گرفته را گسترش داد. توی عصر جدید نوشتار خیلی مهم نیست، بخصوص با اومدن کامپایلرهایی که همه کاری براتون می کنن، امروز تنها بحث مهم استفاده درست و منطقی از تکنولوژی مطرح هست.
پیشنهاد من اینه که تا می تونید عنواین رو یاد بگیرید و جزئیات رو فاکتور بگیرید، ذهن شما جا واسه هر چیزی نداره، نیاز نیست هر چیزی رو کامل بدونید( هر چند که کامل هم بدونید باز همیشه یه چیزی رو فراموش می کنید ).
اما نکته جالب‌تر اینه که مقاطع بالاتر (ارشد، دکتری) هدفشون رو به این سمت می برند که دانشجویی تربیت کنند که محقق باشه، دنیا دیگه علامه نمی خواد، براتون جالب نیست که دیگه مثل قدیم‌ها نمی گن علامه فلانی؟
من بخوام چند چیز رو اجبار کنم که یکی خیلی خوب بلد باشه اینها رو حتماً سفارش می کنم بدونه:
با نوشتار یکی از زبان‌ها آشنایی داشته باشه( در مایه های C و مشتقات یا جاوا یا ADA و ...).
درک درستی از شی گرایی داشته باشه.
گرامر SQL رو کامل بشناسه.
درک درستی از طراحی پایگاه داده‌ها داشته باشه.
بتونه توی یه تیم کار کنه، این حس که همه کاره است رو کنار بگذاره و توی قالب تیمی بره( این یکی رو من خودم ندارم! چون تنهایی هستم
آشنایی اندک با CSS، XML و HTML( در حد خواندن )
و نکاتی که اول مطلب گفتم.
خیلی ممنونم دکتر ولی راستش چون یکم گفته هاتون بالای لیسانس بود تو عملی کردن مفاهیمش گیر دارم . منم موافقم که اگه آدم به چیزی نیار داشته باشه بهتر یاد میگیره اما برای پیدا کردن کار مثلا تو آگهی‌ها یه c# کاره حر فه ای می خوان! در این زمینه چه نظری دارین؟
دوست دارم نظر همرو بدونم ممنون
قله رو هم فتح کردم به خودم تبریک می گم.
به نظر من که آدم باید دوره ببینه چون مثلا شخصا با اینکه پایگاه داده رو با ۱۹ پاس کردم و پروژه خوبی هم نوشتم واسه این درس ولی وقتی واسه مصاحبه رفته بودم یه سوالایی بالاتر از سطح کتاب ازم پرسیدن.البته من اون روز بدون آمادگی رفته بودم ولی با این حال فکر میکنم نیازه که دوره های تخصصی رو بگذرونیم!
من خیلی موافق آموزش به اون صورتی که شما اعتقاد دارید نیستم، می تونید از کتاب های مرجع استفاده کنید. دوستان شما بالاخره می رید توی یه شرکت، شرکت که تا آخر از شما #C که نمی خواد، یه روزی هم می رسه که چیز جدیدتری بخواد( و یا شما رو اخراج کنه ). شرکت هایی که سوالهای خیلی ریز می پرسند و خیلی واسشون مهمه این چیزها به نظرم اصلاً شرکت های سالمی نیستند. بیشتر توی مصاحبه‌ها مطالب مفهومی و چیزهایی که گفتم رو می پرسند، می خوان بدونن که بلدین خودتون رو وفق بدین. بعید می دونم یه شرکت خوب خیلی مته به خشخاش بگذاره که مثلاً چون فلان چیز رو توی PHP بلد نیستی استخدام نمی شی. این چیزهای جزئی ارزشی محسوب نمی شه.
واسه منم سوالات جزئی نپرسیده بودن.مفهومی بود اما ما توی کلاس نخونده بودیم.مثلا یه سوالش یه چیزی تو مایه این بود که بگه تا هر سطحی که خواستیم اجداد طرفو بهمون بده (خوب ما سطح محدود رو خونده بودیم توی دانشگاه مثلا پدر و پدربزرگ )ولی نمیدونستم چه جوری باید بهش بفهمونم که تا سطح نامحدودی بره.شایدم میشد یه شرط واسش بگذاریم که بگه تا جایی برو که دیگه پدری نباشه ولی ساختارشو بلد نبودم
(۲۳ آبان ۱۳۸۹ ۱۰:۵۱ ب.ظ)admin نوشته شده توسط: راستش من اعتقادی به بهتر بودن زبان های مختلف ندارم، هر کدوم بسته به شرایطی که دارین به دردتون می خوره. معیارهای خوبی واسه مقایسه زبان‌ها وجود نداره (مگر دامنه کاری پروژه.)
ببینید توی هر کاری نیازهای خاصی دارید، علامه دهر به معنایی که چند سال قبل وجود داشت دیگه وجود نداره، شما نمی تونید همه چیز رو بلد باشید، و یا بعد از یادگیری استفاده کنید. من خودم یه اصلی دارم که بهش می گم on demand یعنی بر اساس نیاز.
به عنوان نمونه: من هیچ اطلاعی از CSS نداشتم تا زمانی که مجبور شدم واسه سایتم استفاده کنم، و واقعاً اهمیتش رو درک کردم. هیچ اطلاعی از PHP نداشتم تا اینکه مجبور شدم ازش استفاده کنم و ... این نیازها توی پروژه های مختلف متفاوت می شه، هیچ کدام شما به Perl و یا Lisp اشاره نکردین، چرا؟ به نظرتون Ruby به چه دردی می خوره؟ آیا Silverlight الان یه ضرورته؟ چیزی از PL/SQL می دونید؟ آیا واقعاً نیازی به JQuery دارید؟ می دونید که LinQ چه کارایی می تونه بکنه؟ به نظرتون JavaScript بی خودیه؟ و ....
آیا هیچ کدوم شما می تونه توی مدت محدودی همه اینها رو یاد بگیره؟ و تازه بتونه به روز بمونه و مثلاً بتونه XHTML بنویسه، از قالب جدید طراحی فرم مایکروسافت استفاده کنه؟ سرویس های مختلفی رو بنویسه، خودش رو با نسخه های بعدی انطباق بده و ...
شاید من هم زمان کارشناسی خیلی توی این وادی یادگیری با جزئیات بودم، اما الان سعی می کنم اطلاعات abstractام رو گسترش بدم، کاری به جزئیات نداشته باشم، مثلاً بدونم که واسه طراحی یه فرم چی نیاز دارم، واسه پردازش داده های زیاد چه زبانی خوبه، نقطه ضعف فلان زبان چیه، چه چیز جدیدی وجود داره، در موقع نیاز می شه به راحتی این مفاهیم شکل گرفته را گسترش داد. توی عصر جدید نوشتار خیلی مهم نیست، بخصوص با اومدن کامپایلرهایی که همه کاری براتون می کنن، امروز تنها بحث مهم استفاده درست و منطقی از تکنولوژی مطرح هست.
پیشنهاد من اینه که تا می تونید عنواین رو یاد بگیرید و جزئیات رو فاکتور بگیرید، ذهن شما جا واسه هر چیزی نداره، نیاز نیست هر چیزی رو کامل بدونید( هر چند که کامل هم بدونید باز همیشه یه چیزی رو فراموش می کنید ).
اما نکته جالب‌تر اینه که مقاطع بالاتر (ارشد، دکتری) هدفشون رو به این سمت می برند که دانشجویی تربیت کنند که محقق باشه، دنیا دیگه علامه نمی خواد، براتون جالب نیست که دیگه مثل قدیم‌ها نمی گن علامه فلانی؟
من بخوام چند چیز رو اجبار کنم که یکی خیلی خوب بلد باشه اینها رو حتماً سفارش می کنم بدونه:
با نوشتار یکی از زبان‌ها آشنایی داشته باشه( در مایه های C و مشتقات یا جاوا یا ADA و ...).
درک درستی از شی گرایی داشته باشه.
گرامر SQL رو کامل بشناسه.
درک درستی از طراحی پایگاه داده‌ها داشته باشه.
بتونه توی یه تیم کار کنه، این حس که همه کاره است رو کنار بگذاره و توی قالب تیمی بره( این یکی رو من خودم ندارم! چون تنهایی هستم
آشنایی اندک با CSS، XML و HTML( در حد خواندن )
و نکاتی که اول مطلب گفتم.
استاد سلام
واقعا که خوب صحبت میکنید
من که لذت بردم
یه چیزی بگم:خدائیش به یه سایت مثل مانشت نیاز داشتم،آلانم خوشحالم که در جمع مانشتیهای عزیز هستم و دارم ازشون چیز یاد میگیرم
ببخشید اگه حرفم بی ربط از موضوع بود
خواستم تشکری کرده باشم
